送交者: 哈仕噶勒 于 July 02, 2007 16:22:17:
毛主席是中国前进的明灯，请逻辑，也请事妈和河舞两先生
逻辑：
毛主席是中国发展进步的明灯，你已经理解了很多的毛的作法的
正确性，但是对于中国的真正的社会主义建设道路有清晰的概念
了吗？事实上在今天我们回避了很多的历史真实，包括毛主席的
作用，包括技术自主，包括历史的真实，我们整整生活在谎言和
欺骗中有三十年了，一个长时间生活在谎言中的民族和国家是值
得警惕和检讨的，即便在华岳这里，我的对今天中国的受让时代
的批评也不能被允许，这说明人们的认识已经到了很荒唐的地步
了，尽管你了解国内的很多糟糕的事情，对毛主席深怀好感，但
是对于四人和那个时代呢？你的认识究竟到了什么地步，尽管你
和这里的很多人都认为邓不好，但是却没有得出四人或者说真正
的社会主义的正确认识，那么有意义吗？
在今天的社论中我们强调社会主义的初级阶段，什么叫社会主义
的初级阶段呢？难道是资本主义时代吗？
如果如此，那么我们看看香港的发展，仅仅就这香港被国内新闻
曝光的部分，仅仅就湖主席访问香港公屋和居屋工程就应该了解
了香港的生活真正的现实。
在以往我们通常所能看到的香港影片中的美好生活中，除了黄赌
毒，黑社会，还有大量的精英生活状态，而实际上，中央电视台
的新闻数据是香港有1/3的人生活在公屋中 ，也就是国内的廉租
房，还有1/4的人的生活在居屋中，也就是私有的经济适用房中。
还有10万户在等待公屋的供给，我想应该是40万人左右，我估计
应该还有一部分在更糟糕的环境，也就是说保守估计香港人中的
一半人生活在很一般的水平，那廉租房和经济适用房水平怎么样，
我看你看湖访问香港的新闻就足够体会到了。
这说明什么，除了廉租房是我们国家在毛时代和邓前时代施行过
之外，当年的《405 谋杀案》，我不认为是有意的赞美当时的美
好生活，因为那是文革破坏后百废待兴的时代，那时候的一个上
海青年工人的生活水平可以清晰的反应文革时期的水平，我想怎
么也比湖采访的香港家庭强多了，香港的安居工程起始于50年代
的香港狮子山大火，到今天已经50来年了，而且我看湖采访的那
两个地方应该是香港的偏远地区，赤柱是港岛的最南端，应该是
比较新的经济适用房小区，也就是说靠近市里的不会更好，香港
50年的努力不过如此，甚至我们很少从香港的电影里面看到这些
真实的生活，香港人也是一样的虚荣，没有资格笑话文革时期有
的形象工程，香港电影也不过是浮夸风的典型样板罢了。
这说明戏本主义资本主义在中国是没有结果的，在这里我曾经提
出白专道路是错误的，无效率的，意识形态是非常需要重点强调
的，我受到了攻击，但是马邓路线，资本主义成分，封建主义成
分和白专道路，是解决不了中国的基本问题的，我们即便可以象
没，美国一样百年的发展，也不会有美国的发展结果，抛开和忽
略和回避毛路线，尤其是文革时期的毛路线的发展，是不可能得
到我们需要的结果的，你也许开始认识到四人的好，但是好到什
么程度，有没有真正理解和体会继承毛路线，我想四人是非常合
格的，而且他们的为人是经得起历史考验的，在钱学森等老一辈
归国留学生可以清晰的看到这一点，除了钱学森同志对美国有一
些怨恨之外，他们更关注的是中国自己快有自己的技术，也包括
邓镓先和郭永怀，在他们的心目中，共产主义信仰是第一位的和
绝对重要的，所以也才导致了他们高洁的品格，这点和四人是完
全一致的，在他们的经历描写中，他们对国家，人民和党的忠诚
是绝对的和第一位的，而一个白专的最重要特征是保全自己，认
为自己的生命凌驾于事业之上，更凌驾于意识形态之上，一个白
专能否象郭永怀那样认为资料比自己的生命更重要吗？我想你是
不能解释和回答这一点的。
钱学森由于对共产党的忠诚，对事业的忠诚，因此在76年后不再
担任重要工作，那时他65岁，我们看看今天领军的国家科技进步
奖的带头人，大部分是80岁的老人，这说明在76年后，因为邓路
线，钱等紧密追随毛主席的红专科学家和三种人一起受到了处理
和冲击，而纵观钱学森同志的一生，都是在饯行毛主席的路线的，
他们经历过了西方国家给中国的羞辱，那是一种真正的羞辱，是
你们这代留学生难以体会和理解的羞辱，所以你们很少会有那种
把身心生命投入到中国的自主科技事业的发展上去，因为人权和
生命的重要性在你们的心目中比祖国，比信仰要高得多，我并不
想指责你们，也不想要求你们，但是必须认清一个事实是，如非
钱学森等同志的做法，中国的科技事业追赶上西方是难以做到的，
今天的绝大部分自主技术都是谎言，国家刻意回避的谎言，因此
国家失去了你们对国家和党的绝对信任，当然也失去了自己的公
信力，这恰恰是邓白专路线的结果，不是说这些白专不爱国，而
是他们在效率和能力上比红专有太大的差距，这也是文革的正确
历史评价难以恢复，国内自主技术难以效率提高的根本原因。
我基本上判断在你心目中，对四人，文革有自己的新的看法，但
是对于真正的历史，那些谎言仍然是你心目中的论据和认识基础，
即你毫无疑问的怀疑四人的所谓“坏事”，但是在意识中，这些
坏事仍然是你批判四人的论据，而不是被质疑的需要澄清和落实
的结论再成为论据，一个事实如果没有被证实为正确和确定，凭
什么作为论据，依据，定理呢？那不是很荒唐吗？也正是因为这
个原因，你并不以为白专的上台不仅毁坏了效率，而且毁坏了中
国进步的基础，这些白专不是坏人，只是能力和水平，尤其是管
理和信仰水平非常差的一批人，这才有了今天很荒诞的历史，一
些根本不信仰共产主义和社会主义，甚至是美国资本主义的忠实
信徒的先生按照他们的观点评价社会主义和共产主义，更评价文
革够不够社会主义，是不是合格的社会主义，如果在正确的领导
下和意识形态下，那么自然白专也会效率被放大，而且生活压力
也不大，但是一旦离开了意识形态的指导，那么中国的社会主义
建设就会令人遗憾。
在今天是共产党执政比较黑的时期，体现在社会主义的真正认识
理论不能在国内的任何主流得到发扬，甚至古巴和朝鲜的任何社
会主义宣传也不能在国内出现，如果是体现世界丰富性，我们甚
至接受了资本主义宣传的话，那么古巴和朝鲜和文革时期的大部
分作品为什么不能在国内得到宣扬呢？为什么能够真正质疑动车
组的讨论都上不了中央电视台呢？我们生活在谎言中已经有30年
了，难道还要继续吗，在革命战争困难时期，尤其是长征后，尽
管困难，但是我们都信任毛主席，他是明灯可以指引我们壮大前
进直到胜利，但是，现在我们有这样的光辉的指引吗？我们在今
天甚至不能真正的探讨中国自开天辟地以来，除了战争年代之外
的非自主技术时期，这是罕见的，也是值得探索的，关于文革我
们在民间可以在5 年内看到真正的探讨和正面评价，但是在官方，
我们的共产党政府在什么时期能够抛开谎言，放下包袱正面的评
价和吸取文革的营养呢？我个人表示悲观，除非出现重大变故或
者湖在下一步大棋，只是我们的国家需要通过下这种大棋才能走
向重新的辉煌，也实在是遗憾。
司马迁写了《报任安书》，从此在历史上消失，是不是被汉武帝
处死了？司马迁是伟大的人，伟大的历史学家，汉武帝是中国历
史上最伟大的皇帝之一，但是一个伟大的人处死了另外一个伟大
的人，而且有可能相当残酷而不能见诸于历史记载，这还不能说
明我们伟大的中国历史是存在很大的缺陷的吗？我们复古有没有
好处呢？有人说文革是僵化的和落后的，要向先进的美国等看齐，
而实际上文革时期是迄今为止中国历史上最好的时期，也是非常
现代化的时期，那些国有企业的制度缺陷不是文革毛时期的缺陷，
而恰恰是等时期国有企业的缺陷，我们在发动一个项目的时候会
被国外质疑为不惜代价，实际上这也是可以量化的，也是可以用
货币来定义的，那么就是说当年的那些所谓倾全国之力，只是白
专质疑红专效率的不实之辞罢了，如果真正的认真比较两者的效
率，肯定是红专占优势的，比如红专的南京大桥的结实程度和使
用效率，就超过了白专的九江大桥，九江大桥设计和施工是没有
问题的，只是基于成本的考虑，就没有象南京大桥考虑绝对的富
余度，所以南京大桥屡次被撞而不倒，可广东九江大桥不堪一击，
所谓倾全国之力，更多的是说明各个单位协同做一件事情，不是
无代价的，那些人员要领工资和享受待遇的，怎么能说是不花钱
呢？怎么说是不计成本呢？
而正是因为这些成本的被合理冗余才导致了当年红专和在红专领
导下的白专的设计和施工都是无可挑剔和高质量的，在今天我们
国家有多少浪费被白白的荒废，这难道不也是一种不计成本的表
现吗？而且不仅不计，而且效率十分低下，在这里我可能不质疑
中国爱国的白专们吗？最近新任的科技部长，卫生部长是白专吧，
让我们对他们的效率拭目以待。
当然说了这些，在这里我也知道十分痛恨邓，如果邓不被接受的
话，那么孙中山先生呢？或者之前的封建皇朝呢？当然我们也有
扬弃，可以保持比较正确的评价，但是树立典型的时候，在和社
会主义阶段区分的之前的阶段怎么来评述呢？那么邓如何作为中
国历史上一个有影响力的人物来评价呢？仅仅是评价他为坏人吗？
如何界定在中国这个社会主义建设阶段邓的表现呢？在毛时代中，
在毛主席的指导下邓是什么情况呢？仅仅是批判就够了吗？虽然
有很多责任，但是就此完全否定就可以了吗？我想这是需要大家
认真思考的吧。
而在历史中，我们自己该如何认识这个时代，所谓的盛世，在漆
黑的夜里，我们怎样追随毛主席的明灯？在这个时代，我们孱弱
的草民能够做些什么呢？在除了叹息之外。
在社会主义初级阶段的长时期中，我们应该怎样？
事妈博士：
很疑惑您的心理，为什么非得说共产党的坏话呢？您那些历史的依
据在哪里？比如最著名的饿死三千万，文革整死N 千万，这些数据
如何能够使您确信无疑呢？是他们严谨的学术作风，还是美国的确
认，在您的眼里美国人撒谎不撒谎呢？抛开美国，那些编造谎言的
文章的作者在为人上使得您信任吗？或者您有确实的渠道来证实那
些数据吗？
在您的周围，尤其是河南的朋友等等，有没有能够验证河南是饿死
三千万的比例的死亡记录呢，还是那个信阳的所谓文章，那里面具
体计算出来了吗？即便是那里的死亡也不能证明信阳有那个比例吧，
我不是傻瓜，确实因为饥饿而器官衰竭死亡的，但是更多的是60和
70的老弱病残的人们死亡，这个才是大数，而且还有因为艰苦劳动
而死亡，但是这些数量不会超过30万，而每年也就10万人，基本上
是比较合理的，至于质疑文革死亡，那就更荒唐了，按照饿死三千
万的质疑比例，湖南道县的死亡事件也不过是几百人罢了，这当然
是不好和不正确的事情，但是作为一种社会的群体事件，在当时发
生似乎也并不就很令人震惊吧，我倒是很关心，在60年代，美国处
死了多少美国共产党员，美国的十万人的共产党员都到哪里去了呢，
还有美国肯尼迪是否死于政治谋杀，还有他的情妇怎么死的，这些
您都知道吗？如果美国是这个样子，那么您从哪里来的道德优越感
来质疑您曾经的祖国呢？
就算您仍然憎恨您曾经的祖国，可是作为一个博士，一个受过高等
尖端教育的人士，您能枉顾基本的事实吗？为什么那一个又一个谎
言被驳斥后，仍然被您作为荒唐结论的论据呢？别人质疑您的道县
谎言之后，您是什么心态什么感觉呢？仍然坚持认为您所看到和读
到的才是真的，正确的吗？也正是如此成了您反对您的祖国的信心
和基础？您的道德优越感从哪里来？您的心理从哪里来，我可以回
答您的每一个问题，可是我等待了很久，却没有得到您的任何回应，
您是不是承认自己理亏呢？如果如此，作为一个博士，作为一个在
美国生活这么多年，生活比较优越，应该比较正常的人，为什么还
是不断的制造谎言？显得您比别人都高明，您站在了历史的认识的
最高点？您真的确认了吗？您确认了您的理论体系完善了吗？
在1949年中国人的人均寿命是35岁，世界人均寿命是47岁，在1957
年中国人的人均寿命是57岁，相信应该是追赶上了世界的平均水平
了，在1960年是60岁，1963年是61岁，这是缓慢增长期，那么一个
人均寿命只有35岁的时代得饿死多少人呢？为什么1950年的中国共
产党政府可以通过5 年的战争把强大的美国拒中国之外，而1931年
的国民党政府，1937年的国民党却难以做到这一点呢？您能解释一
下为什么吗？还是继续回避我的提问？在这个基础上，您有什么资
格攻击三年自然灾害中的中国呢？更不用说在76年已经达到65岁到
69岁的文革毛时代中国呢？您那不叫撒谎吗？
在您的心里究竟想说什么？美国好？美国是不错，那是两百年代发
展，卖武器，抢夺他国资源，中国现在傻乐吧唧的向美国倾销产品，
尽管绝大部分是美国的在华企业，就这个程度，去年中国的GDP 是
12万亿人民币，美国是10万亿美圆，12（1+10%）N次方=70，这个
N是多少，您这个博士不会算不出来吧？您认为这个N 有可能实现
吗？既然中国实现不了这个N ，也不会有其他的更有效的经济发展
方式，中国怎么追赶哪怕是今天的美国呢？您这个美国梦想是不是
画饼充饥呢？
河舞：
看了您很多年了，我想请问您，上次我也问了，美国不撒谎吗？台
湾不撒谎吗？而且您认为他们撒谎的程度有多大呢？如果您知道他
们也不断撒谎，那么请问您对于中国的优越感来自哪里呢？您知道
1949年中国台湾省人的人均寿命吗？您究竟在这个论坛想说明什么
呢？美国民主好还是其他呢？您知道透明的美国的肯尼迪总统是怎
么死的吗？是不是谋杀呢？我得承认美国很发达，但那是几百年的
后果，我也知道台湾很不错，但是那也是1895年开始的积累吧？当
然还有美国的全力支援，您想说明一个道理，可是您是如何确认事
实的呢，如何确认您所了解的事实就是真实的呢？如果说您也知道
您所用的例子是虚假的，那么您在得出结论时是什么心态呢？
很希望得到您的回答，您能回答吗？
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