送交者: 泰山顶上壹青松 于 December 18, 2007 01:17:18:
空间的区域位置是装物质的容器
（原）标题:抬杠:你能拿走瓶子里的空间吗?--关于空间定义的讨论 参与讨论 推荐
作者:kgz4484 于 2007-12-09 23:20:51.0 发表 来自：新华网科技论坛
A桌子上放着一个空瓶子，没有人怀疑瓶子内有空间，你把瓶子拿走放在B桌子上，现在问：“你拿走了瓶子内的空间了吗？” 如果回答拿走了，瓶子内的空间永远跟随着瓶子，就算拿到月球上也跟随到月球上，这是不是说原先放瓶子的地方的空间就没有了？空间被拿走后留下的是什么？A桌子上的空间就少了一些？ 瓶子内的空间是不是挤占了B桌子上的空间？如果回答没有拿走，那么瓶子内就不应该有空间，可是为什么瓶子内的空间还在？就算拿到月球上，瓶子内的空间一点也没有改变，那么瓶子内的空间是怎么来的呢？有人说瓶子放在哪里，瓶子内的空间就是那里空间的一部分，放在月球上就是月球上的空间，放在B桌子上当然就是B桌子上的空间，可是，这是不是认为瓶子内的空间已经改变了，替换了，再也不是原来瓶子内的空间了？ B桌子上的空间又是怎样成为瓶子内的空间？
“你拿走了瓶子内的空间了吗？”这是一个什么样的问题?值得回答吗?回答得了吗?
此问题可进一步理解为:物质能不能挤占空间?物质的运动能不能带走空间?物质能不能生成空间?物质和空间到底是一种什么样的关系?
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表示区域与位置的空间不能运动
只有空间可装物质，没有物质能装运空间。
空间的区域位置是装物质的容器；空间是原有的是静止稳定不变的
“你拿走了瓶子内的空间了吗？”作者:kgz4484 在文中提出了一连窜的问题，相关空间问题我(濮青松早在 2005年5月5日)的回答是：时间与空间的概念仅是度量事物的工具；空间与时间不是什么事物，空间谈不上运动。…… ……。下面由我再试试解答（作者:kgz4484）提出的“拿走-空间”等问题。
A桌子上放着一个空瓶子，没有人怀疑瓶子内有空间，你把瓶子拿走放在B桌子上，现在问：“你拿走了瓶子内的空间了吗？” ***答：空间是拿不动的，空间是指区域、位置，空间谈不上运动。能够被瓶子密封装进去的除了物块和液体外应该只能是空气或虚空，而不是空间。瓶子内被装进的不是空间，只有物质才能占用空间，空间的区域位置是无法移动的。空气中包含氮气、氧气、水蒸气、二氧化碳，还有氦、氩、氙等稀有气体，及其粉尘等悬浮颗粒。因为宇宙中根本就不存在绝对的真空，任何一方的空间都包含着物质元素，所谓的真空实践上圴是含有微量物质元素的虚空，在宇宙太空中到处有大量等离子气体、游离气体、太空尘埃、冰粒以及其它小型物块（流星）等的存在。
如果回答拿走了，瓶子内的空间永远跟随着瓶子，就算拿到月球上也跟随到月球上，这是不是说原先放瓶子的地方的空间就没有了？***答：瓶子内被装进的不是空间，只有物质占用空间，只要瓶子密封，瓶子内的空气当然是永远跟随着瓶子。如果一定要说“瓶子内有空间”，那末这个空间只能是以瓶子作为参照物的瓶子内区域或者称为瓶子内的位置。这只瓶子内的空间区域位置同样跟随在瓶子内部稳定静止不变动，瓶子“就算拿到月球上也跟随到月球上”，无论瓶子移动到何方，它原先放瓶子的地方的空间区域位置是不会有任何的改变。
空间被拿走后留下的是什么？***答：只要桌子不动，桌子上的空间是拿不走的，表示区域与位置的空间不能运动。就算把桌子搬运到月球，桌子上方的空间区域位置，还是在桌子的上方没有改变。
A桌子上的空间就少了一些？*** 答：宇宙中任何一处的空间位置是原有的，是静止稳定不变的，也就是说空间是不可能增大，空间也不可能减少。气球被吹大不是气球内的空间区域自行增大，是因为把气球外面的空气通过吹移入进气球的。
瓶子内的空间是不是挤占了B桌子上的空间？***答：瓶子内的空间区域是与瓶子始终连体的，并且瓶子内的空间是具有空气和虚空的物质性，宇宙中所有的物质都占据着一定量的空间位置。
如果回答没有拿走，那么瓶子内就不应该有空间，可是为什么瓶子内的空间还在？***答：因为瓶子不是实心的，瓶子内本身就有空间区域一般用于装液态也可以装入气体。
就算拿到月球上，瓶子内的空间一点也没有改变，那么瓶子内的空间是怎么来的呢？***答：瓶子内的空间区域是在制造瓶子的同时占用了宇宙空间，而不是在制造瓶子的同时创生出了新的空间。当瓶子破碎时，瓶子所占据的空间区域将会不多也不少的容入大自然的宇宙空间之中。
有人说瓶子放在哪里，瓶子内的空间就是那里空间的一部分，放在月球上就是月球上的空间，放在B桌子上当然就是B桌子上的空间，可是，这是不是认为瓶子内的空间已经改变了，替换了，再也不是原来瓶子内的空间了？ ***答：如果瓶子不是密封的而是开口着的，那末瓶子内的空气或虚空中的物质含量会随着瓶子的位移有所改变，但是瓶子内的空间区域位置不会因瓶子的位移而有任何的改变。如把瓶子放入河水中，瓶子内就进满了河水，这时好象瓶子内没有了空间，其实瓶子内的位置区域照样存在着，只是河水占据了瓶子内的空间区域，在没有管进河水前的瓶子内也不是纯无的真空，瓶子内的空间也充满着空气或者有着微量物质元素的虚空,我认为的虚空不同于真空。
B桌子上的空间又是怎样成为瓶子内的空间？ ***答：当瓶子在B桌子上时，瓶子就占据了B桌子上的空间区域位置。“瓶子内的空间”与瓶子是一种连体。
“你拿走了瓶子内的空间了吗？”这是一个什么样的问题?***答：这是个比较有趣的容易产生误导思维的问题。
值得回答吗?***答：这个问题值得讨论。
回答得了吗?***答：（作者:kgz4484） 用“桌子上放着一个空瓶子，没有人怀疑瓶子内有空间”，在新华网科技论坛发贴子一周多，已经使大多数读者都被误导，使大家无法正确回答“你拿走了瓶子内的空间了吗？”。我濮青松至所以能够比较正确、合理、科学地解答这类问题，是因为我早就阅读过了雷元星老师的《时空大乱》一书中相关的新科学知识。
此问题可进一步理解为:物质能不能挤占空间?***答：物质是空间的占有者，是物质占有空间、是物质占据空间、是物质占用空间，而不能说物质挤占空间，因为“挤占空间”表示了物质在挤压进去时要排斥其它“空间”的不附合自然客观特性。宇宙中到处都存在着物质元素，能够被挤压排斥出去的不是空间的区域位置，被挤压排斥出去的应该是原在这个空间区域位置内的一部分空气、一部分虚空、一部分物质元素。
物质的运动能不能带走空间?***答：这要看以什么为参照物了，瓶子离开桌子并不能带走桌子上的空间区域位置，但是，瓶子自身内的空间区域位置永远都跟随着瓶子稳定地静止不变。严格来说，任何物质的运动都不可能使空间有任何的改变，正是由于空间在任何情况下的始终如一地静止稳定不变，才能证明物质的位移和运动。对于瓶子内的空间位置来说，以瓶子作参照物无论瓶放到那里，瓶子内的空间位置区域都是没有运动。空间的区域位置是装物质的容器，只有空间可装物质，没有任何物质能装运稳定静止不动的空间。
物质能不能生成空间?***答：物质只是占用、占据、占有一定量的空间位置区域，物质不能生成任何的空间。
物质和空间到底是一种什么样的关系?***答： 在雷元星教授著的《时空大乱》第20页中说得好：（“易”、“道”、“太极”、“元气”是中国先哲对空间占有者的称谓，在中国人的空间观念中，空间是用来装物质的，物质是空间的最小占有者。易、道、太极凝聚之后，就是可被观测的物体，散开之后就是不可被观测的元气，有形与无形全由这种空间占有者的聚散变化所致。）
牛顿在他的《自然哲学的数学原理》中科学地论断了：“绝对空间，就其本性而言，是与外界任何事物无关，且永远是相同的和不动的。相对空间是绝对空间的可动部分或者量度。”
总之，“空间”存在于左、右、前、后、上、下、四面八方直至无限的遥远；“空间”本身不是“物件”，如同“数字”必须加上“量词”才能去计量“事物”一样，“空间”必须加上“参照物”才能“度量”需要了解“物体”的运动情况。
濮青松 2007年12月17日在新华网科技论坛解答（作者:kgz4484）的拿走空间问题。
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